Men and Women Working Together

By Rev. Dr. Jo Anne Lyon

It's important for men and women to work together in order to have a Kingdom Force impact.

Author Q&A

Streaming live, October 14th, 2019.

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I continually hear discussion of the pros and cons of men and women working together, particularly in local church settings. When news hits of male and female pastors having moved from a professional to intimate relationship, fear escalates.

So, the rules multiply. “Sorry, Jo Anne, I couldn’t meet with the city councilman for lunch today as I could not find a chaperone,” explained a woman serving as a large independent church campus pastor. Recently, a local church lay treasurer, a woman, told me her pastor, a man, will not meet with her alone to discuss church business. Incidentally, she is much older than he and successfully works with men in the marketplace.

...an unintended result is that women are objectified, and men are seen as weak, needing the rules for protection from themselves.

I once met with a pastor who felt he had to tell me his office door had a window as he closed it, as if to clarify I couldn’t use this opportunity for something more illicit. On another occasion, a pastor met me for breakfast at the hotel where I was staying. But when we got ready to go to the church, he suggested having his assistant pick me up. Frankly, I was confused. He explained he was not supposed to ride alone with a woman.

In almost all of these rules, an unintended result is that women are objectified, and men are seen as weak, needing the rules for protection from themselves. In general, these rules hinder women from providing input into institutional decision making, developing healthy professional relationships, learning important information shared in casual conversation.

"FOLLOW HER LEAD" by David Kendall

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In 2008, I was elected as the first female General Superintendent in The Wesleyan Church. There were three General Superintendents, and the other two were men. A rotating chair existed of what was then known as the Board of General Superintendents (BGS). Dr. Jerry Pence was chair.

Within 30 minutes of the election, Dr. Pence called a meeting of the three of us. He knew my presence would require dealing with the “rules” and that we quickly needed to know how to respond.

His first question was, “Are we going to travel together?” “Yes,” I responded, “we need to model that men and women can work together as followers of Christ.” The BGS secretary was Dr. Tom Armiger and he agreed completely. We three worked in this manner together for four years as colleagues, serving God and his Church. Not once did I feel minimized or sense any fear among us.

I remember when we were in a meeting with colleagues from various denominations. Dinner was planned at a restaurant not far from our meeting place. I was not going to return to the hotel and needed someone to ride with me so I could find the restaurant. (Full disclosure: I was spending the night with my grandkids.)

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Around the corner came a respected colleague from another denomination. I bluntly, quickly and with a laugh, called him by name and said, “Why don’t you ride with me to the restaurant so I can find it.” He immediately and in all seriousness said, “I cannot ride with you alone,” and moved quickly on down the hall. I still remember the shame that enveloped me in that moment. A few minutes later, Dr. Armiger came around the corner and, of course, rode with me. All this was part of our working culture.

Over the years, I have listened to many accounts of male and female pastors who have yielded to temptation. In most cases, all the rules appeared to be in place, prompting me to ponder the difference between visible and invisible rules.

Visible rules address behavior like the “window in the office door” and, “don’t ride in a car alone.” Invisible rules address attitude including the following examples:

Discuss Boundaries

Pastoral relationships are to be professional and collegial, not client-counselor. As pastors, it is very easy to fall into client-counselor roles because of pastoral care expectations. This practice should never happen with colleagues.

Power Dynamics

It is imperative that persons with power continue to grow in self-awareness and emotional intelligence. Otherwise, the most powerful person can fall into subtle temptations to abuse that power.

Work Culture

This one is strategic. Visible rules may be established, but attitudes often minimize women’s voices. I heard about a church’s bonding event during which male and female staff bonded separately because leadership decided the men’s bonding exercises would not appeal to the women. The result? Isolation and marginalization.


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On a personal note, I am grateful for men in The Wesleyan Church who did not know about the visible rules and never crossed the invisible rules line. They became mentors, and I carry their wisdom in my heart and mind.

Drs. O.D. Emery, Ronald Brannon, Virgil Mitchell, Melvin Dieter, are some of the men with whom I have had many meetings, eaten in restaurants, traveled in their cars, talked in their offices with their door closed and without being reminded about its window. I could phone them with questions. They influenced my life with enormous wisdom and leadership specifics, beginning when I was in my 30s and 40s.

Not once did we talk about our marriages, personal struggles or intimate details of our lives. We always related at a professional, collegial level. I remember a rather humorous time when at an interdenominational meeting, Dr. Mitchell suggested I attend a specific meeting, saying he would babysit my four children, all under the age of 9. And, he did. He empowered my leadership by giving me voice (which he already had) at this meeting.


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Men and women working together is not new. Jesus modeled this with Mary, Martha, Joanna, Mary Magdalene, Susana and others with whom he interacted. In Romans 16, Paul thanks 28 leaders who have labored with him in the ministry. Ten are women.

I remain struck by the statement, “O what a victory Satan won when he paralyzed two-thirds of the army,” written in 1891 by holiness scholar, Reverend W.B. Godby, in a pamphlet, “Woman Preacher.” It is my earnest prayer that the men and women called by God to minister in The Wesleyan Church will use the information shared in this article to begin healthy conversations and practices that will strengthen their ability to serve more effectively and inclusively.

God has called us as his Kingdom Force for these days. He has called men and women. The task will be accomplished by both working together. We have the choice to be a part of his Great Commission and Commandment for a time such as this, together.

Amenudo, escucho discusiones sobre las ventajas y desventajas de hombres y mujeres trabajando juntos, particularmente en el contexto de la iglesia local. Cuando publican noticias de pastores masculinos y femeninos que han pasado de una relacion profesional a una relacion intima, el temor aumenta.

Entonces, las reglas se multiplican. “Lo siento, Jo Anne, hoy no pude almorzar con el concejal porque no pude encontrar un ´chaperón,´” explicó una mujer que servía como pastor asistente de una iglesia grande e independiente. Recientemente, la tesorera de una iglesia local me dijo que su pastor, un hombre, se niega a reunirse a solas con ella para conversar sobre los negocios de la iglesia. Ella es mucho mayor que él y trabaja con éxito al lado de hombres en el mundo secular de los negocios.

Una vez me reuní con un pastor que al cerrar la puerta de su oficina, sentía la necesidad de informarme que la puerta tenía una ventana, como si tuviera que aclarar que yo no podía usar esa oportunidad para algo ilícito. En otra ocasión, un pastor me encontró en el hotel donde yo estaba hospedada para que desayunáramos juntos. Pero cuando nos íbamos a la iglesia, él sugirió que su asistente viniera para llevarme. Honestamente, yo estaba confundida. Él explicó que no debía estar a solas en el carro con una mujer.

El resultado no intencionado de casi todas estas reglas es que las mujeres se ven como objetos, y los hombres como débiles necesitando las reglas para protegerlos de sí mismos. En general, tales reglas prohíben que la mujer contribuya en el proceso de tomar decisiones dentro de la institución, en desarrollar relaciones profesionales saludables, y en aprender información importante compartida en conversaciones informales.

En 2008 yo fui la primera mujer en ser elegida Superintendente General en La Iglesia Wesleyana. Éramos tres Superintendentes Generales, y los otros dos eran hombres. Los tres formábamos lo que en ese entonces se conocía como la Junta de Superintendentes Generales (JSG) que tenía una presidencia rotativa. El Dr. Jerry Pence fue el presidente.

Después de 30 minutos de la elección, el Dr. Pence convocó una reunión de los tres. Sabía que mi presencia requeriría tratar con las “reglas” y que rápidamente necesitábamos saber responder.

Su primera pregunta fue, “¿vamos a viajar juntos?” “Sí,” yo respondí, “tenemos que ser ejemplo de que los hombres y las mujeres pueden trabajar juntos como seguidores de Cristo.” El secretario de la JSG, el Dr. Tom Armiger, estuvo de acuerdo. Los tres trabajábamos juntos de esta manera durante cuatro años como colegas, sirviendo a Dios y a Su Iglesia. Ni una vez me sentí minimizada ni sentía miedo entre nosotros.

Me acuerdo de una reunión donde participamos con colegas de varias denominaciones. Programaron una cena en un restaurante cerca del sitio de la reunión. Yo no iba a regresar al hotel y necesitaba que alguien fuera conmigo en mi carro para que yo pudiera encontrar el restaurante. (Para efectos de transparencia, iba a pasar la noche con mis nietos.)

Entró en la sala un colega respetado de otra denominación. Yo franca y rápidamente, y con una risa amigable, lo llamé por nombre y le dije, “¿por qué no vas conmigo al restaurante para que yo pueda encontrarlo?” Inmediatamente y con toda seriedad él respondió, “No puedo ir a solas con usted.” Todavía recuerdo la vergüenza que me envolvió en ese momento. Minutos después el Dr. Armiger entró y me acompañó al restaurante. Todo esto fue parte de nuestra cultura de trabajo.

Durante los años, he escuchado muchos relatos de pastores, hombres y mujeres, que han cedido a la tentación. En la mayoría de los casos, todas las reglas parecían estar en vigencia, y esto me hizo considerar seriamente la diferencia entre reglas visibles y reglas invisibles.

Las reglas visibles se dirigen a conductas como “la ventana en la puerta de la oficina” y “no viajar en un carro a solas”. Reglas invisibles se dirigen a actitudes como en los ejemplos siguientes:

Límites de Conversación

Relaciones pastorales deben ser profesionales y colegiales, no del estilo cliente-consejero. Como pastores es muy fácil caer en papeles de cliente-consejero debido a las expectativas del cuidado pastoral. Esta práctica nunca debe adoptarse con colegas.

Dinámicas de Poder

Es imperativo que personas con poder continúen creciendo en la conciencia de sí mismo y en inteligencia emocional. De otro modo, la persona más poderosa puede caer en la tentación sutil de abusar de su poder.

La Cultura de Trabajo

Este punto es estratégico. Se pueden establecer reglas visibles, pero las actitudes a menudo minimizan la voz de la mujer. Oí decir que cierta iglesia organizó un evento para establecer vínculos entre el personal, pero los hombres y las mujeres se reunían aparte porque el liderazgo había decidido que las dinámicas para los hombres no apelarían a las mujeres. El resultado fue aislamiento y exclusión.

En una nota personal, quisiera decir que estoy agradecida con los hombres en La Iglesia Wesleyana que no sabían las reglas visibles y nunca quebrantaron las reglas invisibles. Se hicieron mis mentores, y yo llevo su sabiduría en mi corazón y en mi mente.

Los Doctores O.D. Emery, Ronald Brannon, Virgil Mitchell y Melvin Dieter son algunos de los hombres con quienes he tenido muchas reuniones, comido en restaurantes, viajado en sus carros y conversado con ellos en sus oficinas con la puerta cerrada sin que me recordaran de su ventana. Yo pude llamarles para hacerles preguntas. Influenciaron mi vida con enorme sabiduría y consejos sobre el liderazgo, comenzando cuando yo estaba en los treinta y los cuarenta.

Ni una vez hablamos de nuestros matrimonios, luchas personales o detalles íntimos de nuestras vidas. Siempre nos relacionábamos en un nivel profesional y colegial. Me acuerdo de un incidente un poco gracioso cuando en una conferencia interdenominacional el Dr. Mitchell sugirió que yo asistiera a una reunión específica diciendo que él cuidaría de mis cuatro hijos, todos menores de los 9 años. Y lo hizo. Fortaleció mi liderazgo dándome voz (la cual él ya tenía) en esa reunión.

Que los hombres y las mujeres trabajen juntos no es nada nuevo. Jesús nos dio ejemplo de esto en su interacción con María, Marta, Joanna, María Magdalena, Susana y otras mujeres. En Romanos 16 Pablo les agradece a 28 líderes que han trabajado con él en el ministerio. Diez son mujeres.

Me quedé impactada por esta declaración, “Oh, qué victoria Satanás ganó cuando paralizó a dos tercios del ejército”, escrita en 1891 por el escolar de santidad, el Reverendo W.B. Godby, en un folleto titulado, “La Predicadora”. Es mi oración sincera que los hombres y las mujeres llamados por Dios a ministrar en La Iglesia Wesleyana empleen la información en este artículo para comenzar conversaciones y prácticas saludables que refuercen su habilidad de servir más eficaz e inclusivamente.

Dios nos ha llamado a ser su Fuerza de Reino para este tiempo. Ha llamado tanto a mujeres como a hombres. La misión se cumplirá con los dos trabajando juntos. Nos toca escoger ser parte de su Gran Comisión y Mandamiento para un momento como éste, juntos.